3月3日，由清科集团、投资界主办的2017年投资界百人论坛在海南三亚万豪酒店举行，百位投资界巨匠深度剖析2017年投资趋势和策略。

　　在对话讨论环节，追梦者基金创始人朱波、愉悦资本创始及执行合伙人刘二海、雲九资本董事总经理邱谆、同创伟业合伙人童子平、昆仲资本创始兼管理合伙人王钧、联想之星主管合伙人王明耀、戈壁创投管理合伙人徐晨就话题“人工智能，热起来”做了对话。

　　以下为对话实录，经投资界（微信ID: pedaily2012）编辑整理：

　　朱波：上午开复老师起一个头把我们镇住了。我问一个简单的问题，在座各位投了多少人工智能（项目）？

　　徐晨：其实挺多的，因为很多项目都有关系了，如果说比较直接相关的大概八家左右。

　　王明耀：联想2010年开始做人工智能的投资，累计下来60家左右人工智能主题的项目，其中包括20多家在美国硅谷的布局。

　　王钧：因为我们是比较新的基金，大概有四家。

　　童子平：我们现在投了两家，然后最近准备签的还有四家。

　　邱谆：我们刚刚六个月，我们每天都在看人工智能的项目。

　　刘二海：差不多5家。

　　李竹：我们过去两年差不多投了50多家。

　　朱波：投那么多家死了多少？

　　王明耀：联想基金投的死亡很少，60多家基本上都活着。

　　李竹：我们也都还活着。

　　朱波：今天开复老师说都说骗子。

　　王明耀：联想最早投的是2010年。

　　人工智能应用公司，估值不高而且非常接地气

　　朱波：你们投那么多项目当中，怎么样鉴别人工智能创业者是伪人工智能还是真的人工智能？怎么可以告诉我真假？

　　李竹：人工智能包括三个层次，底层的计算能力大数据，中间的包括语音识别、图象识别、深度学习、人机交互还有应用。我们看人工智能方向，第一，项目所做的方向，创始人有没有超过一万小时的积累。开复老师给大家一个印象，人工智能太火了有泡沫。开复老师悄悄搞了人工智能实验室，到处找人工智能的项目，其实他的心思大家猜得到的，我们别投他投。

　　开复老师说的泡沫，其实主要是在过去的三四年里面，在人工智能的基础层面上出现了一些估值非常高的公司。包括我们所说的四个方面的核心技术，这四个核心技术其中有些公司没有找到应用场景，因为估值非常高，后面融不到钱比较尴尬，但是人工智能应用的公司，这一波的潮流估值并不高而且非常接地气。

　　朱波：刘总你到了愉悦之后投的比较多，你的角度怎么看，我们看到太多的伪创新者，还是要问你怎么样鉴别创新者？

　　刘二海：实际上，作为投资人来讲，跟科学家看一个行业不一样，我们的目的并不是做科研，企业家也是一样的。我们的目的是找到一个合适的方向把这个企业办起来，这个企业当然就会有效益跟用户方面的问题了。

　　我这里插一句，因为上午也有其他的论坛讲了互联网的下半场，很多的硬件没有联网，联网了之后他就会产生连接，连接辅助再往智能方向推，现在处于的阶段就是有些东西没有连上，或者有连上但没有那么好。　

　　朱波：我问一下童总，我觉得AI我们经常讲有大浪跟小浪，我就怕这个浪起来别人又骂骗子，你的角度对于AI的展望。

　　童子平：我们TMT这个行业每年都有热点，我个人来看人工智能是比较长的赛道。人工智能跟其他行业有很大的不同，它可以改变我们人类的生活。现在所有企业不带人工智能，就感觉卖不到好价格，我看到很多行业巨头变成人工智能企业了。

　　我个人来看，人工智能是改变我们人类生活的一个长跑，对于我们做投资的来讲，值得细细把握。

　　我们可以看到现在很多领域，比如说像律师当中简单的诉讼律师，包括像科大迅飞已经进入各个法院的系统，书记员的行业已经被代替掉了，包括金融行业的操盘手，包括像无人驾驶行业……人工智能不断发展，应用领域不断变广，今后五到十年会很大的改变我们。　

　　朱波：你是我们中欧创投的教授，我们给AI一个定义，从大数据到摩拜单车都是人工智能，开复老师讲的也都是人工智能，你最关注和想投什么领域？

　　徐晨：人工智能需要大量的数据，这个对于小公司来说是非常非常昂贵的资产。其实有一点可望不可及，这个也是我说的所谓突发逆袭机会还是有的，这个还是少数，我们更多的人是找人工智能和某一个行业的结合。我比较同意这个说法，当你看到越来越多的人已经慢慢被连接之后，下一步连接的可能是机器，现在来看，互联网跟机器人完全不一样。

　　我们现在关心的是，到底这个技术给我们现在的解决方案带来多大的效率提升，还有多大的潜在盈利空间，所以去年我说基本上不看C端的人工智能，我看到的基本上都是B端的相关服务企业。我觉得很多的巨头已经在不同的地方部署好自己的相关合作伙伴，对新公司来说其实机会很好。　　

　　智能车领域是产生独角兽最快的方向之一

　　朱波：因为各行各业往人工智能靠，有的时候劝创始人不要折腾了，因为跟人工智能没有关系。

　　王钧：说实话，我猜我们在座的绝大部分人其实都不在乎这个是不是一个人工智能公司，首先还是，是不是一个好公司。大家都在行业混了十来年了，反正就是一波一波的，包括开复说浪来浪去，三年前都是移动互联网，两年前都是大数据，今年就是人工智能了。反正这是一个标签，听听而已。我们在座的绝大部分还是找好公司而不是找标签。

　　刘二海：AI是一个技术大数据。其实在中国咱们讲的消费，消费是一个产业。还有就是中国的老龄化社会发展，你看一个项目的时候未必就看到了技术，你可能看到了新模式，同时看到了社会发展，又看到了这个产业。这样的话你多看了几眼之后，就看得比较准了，过去我们叫盲人摸象，你得多摸几次，相对来讲比较准确了，对于AI尤其这样。

　　朱波：接下来问一下邱总，你到现在为止一个没有投过，你在美国看了很多，你觉得中国跟美国的AI是在同一个水平线还是中国比美国跑得更快？上午开复老师说人工智能是中国的天下你看是怎么回事？

　　邱谆：我们是一个新的基金，刚刚六个月的时间。我们有一个特点，基本上有一大部分时间在硅谷，因为我是住在那边，很大一方面是因为人工智能的关系。我们觉得如果人工智能下重金，我们必须对美国的第一线有一定的了解，我们还要有一半的时间在国内，跟国内的市场对接，看国内最新的市场变化，这个可能是我们的一个特点。

　　还有一个，我自己其实也是技术出身，我当时去美国读的就是人工智能博士专业，当时早了十年，后来转去读网络通讯，然后在硅谷呆了十几年。

　　主持人朱波：是不是因为你是人工智能博士下不了手。

　　邱谆：这个是其中一个原因。人工智能不光是一个技术还必须看商业模式。现在非常多的公司把人工智能作为一个工具。

　　朱波：你这个人工智能最终也是向我们靠拢。你在一年半时间投了50多个人工智能，这个到底心里怎样想的？

　　李竹：其实刚才大家提到了AI的价值，跟互联网的价值一样，其实所有的行业都可以人工智能化，都有用。现在资本首先要投的最肥的一块、或者最刚需的两个维度，第一维度肯定是替代人的，比如说无人驾驶、比如说医疗，还有像金融，这个是人工智能现在首先要投的方向。

　　第二，能够让人更加强大的，延伸人的能力的东西，这个也是人工智能非常刚需的，比如说我们的AI眼镜，比如说可穿戴的人工智能设备，包括让残疾人能够跑马拉松，甚至说让人能够每小时走几十公里，还有的甚至包括一些记忆芯片还有胶囊机器人等等，实际上真正的延伸人的能力，这两个现在是最需要资本支持的，也是最快产生效应的。

　　朱波：一个是替代者一个是增强者，他说的模式大家同意不同意。

　　王钧：这两个肯定是很好的切入点。

　　李竹：未来人工智能无所不在，我同意刚才主持人的观点，确实大家投的东西都有人工智能，但是我们现在更着重于前面两个。还是应用相关的，比如说针对汽车无人驾驶包括无人驾驶的控制系统，激光雷达和电控系统。

　　刘二海：我们有一些教训当然也有收获，你们既然投了这么多，一定认为现在的时点到来了，根据什么迹象表明时点到来了？

　　李竹：举一个例子，比如说智能车无人驾驶、新能源车这一块，恰恰这一波的汽车升级，给中小创业企业提供了一个时间窗口，这个时间窗口大概五六年，其实已经过去了两年，还有三年的时间，其实我们看到的汽车行业是一个几万亿的产业，每一个给汽车提供供应的公司都不是小公司。

　　朱波：上午开复老师讲的无人驾驶是一个庞大的系统工程。

　　李竹：上午开复老师讲的是长期，我不赞同，我认为无人驾驶相关的智能车领域可能是产生独角兽最快的方向之一。

　　徐晨：无人驾驶是广义的无人驾驶，就是车被信息系统取代了。再一个狭义的无人驾驶，是一个仓库里面一个小的需要用轻型车解决的问题，这是一个更加低等级的、对于低端应用的具体场景，但是这种需求非常非常强，因为你发现，现在面临最大挑战的不是我们个人。其实我开车出去，或者叫无人驾驶开车出去，对于我来说不是致命性的问题，但是对于千千万万的做仓储业的人而言，现在如果再用人来开车的话，这个公司离死不远了。他有急切的需求用机器人取代人力，这个是叠加型的效应。

　　这种场景其实催生很多的公司，但是肯定不像我们想象的那么好，我们想象的无人驾驶就是路上开着特斯拉，那种也有，但这个事真的不太适合某些小公司来做。

　　王明耀：刚才开复老师讲的人脸识别，里面提到这个领域出四个独角兽是不是有问题，技术的角度一家技术可以了，但是应用来讲是可以的。

　　十年后，PE、VC和天使都被人工智能代替了？

　　朱波：大家都说很多企业被替代掉，我特别好奇投资的行业会不会被人工智能替代掉，大家都说二级市场有可能被人工智能替代了，PE、VC天使这个角度看看，可能十年之后不需要我们了，这里是一堆人工智能辩论了？

　　王钧：我还真觉得人工智能在投资上面可以做，但是如果真正替代不容易，为什么不容易呢？因为最后需要负责任。我能够看到的未来很多人工智能算法，还有领域里面有很好的应用结点，但最后实际上是有一个人。比如说竹总投了很多，我们现在很多基金做分析了，哪个APP出来了，哪个用户量起来了？

　　刘二海：没事你负责就可以，今后你负责AI，你不找其他的PE了。

　　王钧：我在自己的实际操作当中看了一些应用，我们这个行业跟咨询似的，实际上还是靠人。

　　邱谆：我一直思考这个问题，我们可以把以前的数据输进去，包括我们把投过的案例整理出来，最后看成功率，从这个数据中学习出来一个模型，看看其中有没有一个训练的模型。这个是人工智能擅长的，但是落到最后，可能来了一个新的创业的人，可能把他之前的所有数据学习一下，比如说是什么学校毕业的，工作经验几年，甚至属相星座输入进去。但是比如说做VC，我们在这些之外还有一个重要的事情要跟他聊，聊了之后看他的反应最后决定这个人是不是有可能把这个事情做成10亿美金。光这件事情人工智能就做不到，他说十句话你知道他在说什么吗？

　　刘二海：这个朱总的问题还是挺深奥的，主要还是关于人工智能的渗透率，一个行业发生了一件事情，并不是完全横扫所有的东西，这样的情况很少的。二级市场大部分肯定替代的，过去很多数学分析慢慢均衡的状态，剩下的就是一些复杂的事情是不是能够替代。但是，人工智能一点点起作用就会给这个行业带来非常大的变化，比如说比亚迪去做电动汽车，特斯拉也是电动汽车，特斯拉的电动汽车增加了智能跟互联，这个情形不一样了，又增加了时尚。所以我想，人工智能哪怕在发展初期就能够改造当然非常非常好。

　　朱波：再问一下童总，我相信天使投资我们不用担心，VC还可以，PE以后是不是就担心了，这个饭碗可能不保了，可能合伙人管几个人工智能。

　　童子平：我是学计算机出身的，我看到AI比较激动，我个人某些时候更加激进一点，我们的计算机处理能力比人强，记忆能力肯定更强，我们可以看到，围棋、国际象棋把人打的一塌糊涂这个是必然的事情，去年没有实现今年明年一定会实现。

　　为什么突然AI对人类社会的改造，特别是对于我们人类存在意义产生很大的问题，因为有一些学术派他们在扑克上可以打败我们人类的高手。大家不要小看这个事情，因为以前的国际象棋，他们实际上是站在巨人肩膀上，就是输入无数的名家棋谱，把所有的妙招输入进去了，这个是站在无数的高手技术上面。但是扑克是信息不对称的，我们仔细研究，AI的另外的学派没有往计算机里面输入什么，他是让AI自动去学习，这个是通过自我学习，AI新生儿我自己学会了，这样就是决策了。所以AI已经把我们的人类决策包括设计自我突破了。　

本文为投资界原创，原文：http://pe.pedaily.cn/201703/20170303409614.shtml